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Le site / Textes du site / site sur JC Pantel
« le: 13 Septembre 2004 - 08:49:35 »
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Salut Mathieu,
Je viens de découvrir un site sur JC Pantel, j'ignore si tu le connais.
On y trouve les enseignements des "visiteurs de l'espace-temps" ainsi que des articles sur Pantel :
http://jantel.net
Bonne journée,
Sirona |
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Le site / Textes du site / la synchronicité
« le: 24 Juin 2004 - 09:34:14 »
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Une idée comme ça...
Si tu fais un artcile sur la synchronicité, peut-être pourrais-tu rajouter une session au forum où chacun pourrait raconter des événements synchronistiques persos. Ce serait amusant... et instructif. Personnellement je suis très friande de ce genre de récits.
Sirona |
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Le site / Textes du site / Réinstallation à venir
« le: 10 Juin 2004 - 16:29:56 »
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Coucou Mathieu !
Je viens de voir que tu avais des problèmes avec le site.
Je te souhaite courage et chance pour trouver la solution.
Tiens-nous au courant...
A bientôt,
Sirona |
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Signes / Infos du monde / Naissance d'un bison blanc, prophétie indienne
« le: 28 Mai 2004 - 18:29:03 »
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En effet, la femme-bison-blanche est une légende très répandue chez les amérindiens. Je sais que j'ai lu son histoire quelque part, mais je suis incapable de me rappeler où.
Si cela me revient, je t'enverrai l'info.
Je possède deux tarots divinatoires chamaniques qui évoquent brièvement cette légende.
Extraits :
- Tarot chamanique Sioux (Lakota) :
"Nous parlons de la Femme Sacrée qui nous a apporté les sept rites de cette Pipe Sacrée, le lien de toute l'humanité et la paix sur la Terre Mère - Pte San Wan, tel est le nom de la Femme Sacrée, le nuage blanc qui est devenue une bisonne (Pte) blanche (san)... il y a longtemps, mais toujours vivante, maintenant..."
- Oracle de l'Aigle de Blanc :
"Toutes les tribus connaissent l'histoire de la Femme Bison Blanc, un être radieux qui a donné aux Indiens la pipe sacrée [...] Ces derniers temps, la naissance d'un certain nombre de Bisons de couleur blanche a permis aux Indiens de retrouver l'espoir de voir les anciennes prophéties se réaliser."
En tout cas, souhaitons que la prophétie soit juste...
Sirona |
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Signes / De tout et rien / "le mythe"
« le: 28 Mai 2004 - 13:36:47 »
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Salut !
Tout d’abord, pour la commodité de nos échanges, je précise que je m’absente environ une semaine sur deux, donc je suis parfois longue, moi aussi, à me manifester.
En ce moment, je me replonge dans la lecture des livres de Robert Monroe, et j’en prends « plein la vue » ! C’est, entre autres, une mine en ce qui concerne les contacts avec d’autres entités.
Je découvre par ailleurs les mystères de l’eau. J’avais entendu parler des découvertes du Dr Emoto dans un livre sur les énergies vibratoires, puis j’ai vu sur Signes un lien vers un article sur ce sujet, et après plusieurs recherches sur le Net, j’ai eu la confirmation que ces découvertes sont sérieuses. Je suis littéralement fascinée par tout cela ! Quelle influence par nos pensées sur notre environnement et sur nous-mêmes cela nous octroie ! Quelle responsabilité et quel pouvoir cela nous donne !
Au fait, merci Mathieu pour le lien sur la musique de l’ADN, cela résonne parfaitement avec les pouvoirs de l’eau. Malheureusement, je n’ai pas encore réussi à l’écouter.
Au sujet de Castaneda, il est en effet vraiment souhaitable de le lire quand on s’intéresse au chamanisme car cela donne une approche que j’oserais qualifier « d’ésotérique » du chamanisme. Métaphysique et sorcellerie s’y côtoient intimement, donnant une représentation fascinante de la Réalité et des possibilités de l’homme.
Mathieu a écrit :
Donc, oui, la peur est utilisée. Mais pour moi uniquement dans les scènes de projection. Quand on fait voir le monde détruit par les guerres ou les cataclysmes. Quand on fait voir sa famille explosée par une bombe nucléaire, ou la planète entière. Oui, le chef des aliens a vraiment l'air d'étudier la réaction du spectateur, pauvre humain terrifié.
Alors après avoir lu ces premiers petits bouquins sur le chamanisme, je découvre qu'effectivement cela peut faire penser à une sorte d'initiation, de rite. Mais je n'ai pas encore vraiment fait mon choix sur cette hypothèse.
Pantel est vraiment du coté des "contactés". Et je n'ai pas encore eu le temps de me documenter sur cet univers. Quelques réflexions que j'ai pu lire ou entendre me laissent penser que c'est intéressant de creuser, voir même indispensable.
Dans le bouquin de Pantel, les êtres qui le contactent affirment utiliser la peur pour déstabiliser l’intellect humain. Ce n’est pas, dans ce cas, par la projection que cela se passe, mais par un comportement inhabituel de la matière. En effet, on peut bien imaginer que lorsqu’on voit la matière se transformer ou disparaître, on est d’abord saisi de frayeur, mais ensuite on ne peut plus jamais raisonner comme avant. L’intellect fait nécessairement un bon en avant. Mais il va de soi que ce genre d’événement peut aussi bien mener à une forme de psychose.
Dans Castaneda, c’est légèrement différent. Le sorcier utilise certaines forces pour effrayer son apprenti en lui faisant des démonstrations de choses « impossibles ». Là aussi, la folie est à deux pas et d’ailleurs Castaneda interrompra son initiation pendant plusieurs années par peur de devenir fou.
"Oui, son hypothèse va même bien plus loin. Il dit même en tout début de livre qu'en discutant pour la première fois avec une entité celle-ci lui avait bien fait comprendre la petitesse de sa condition d'être humain."
Je me rappelle assez bien cette scène où la plante lui dit : « tu n’es qu’un être humain ». Ce passage est important car je trouve qu’on a trop tendance, dans les diverses spiritualités, à considérer l’homme comme l’être le plus évolué de la planète. C’est sans doute vrai sur le plan technologique, mais sur le plan spirituel ça reste une notion qui me dérange. Malgré mon intérêt pour les messages mystiques, j’ai du mal à adhérer dès que l’être humain est situé à une place de choix dans le domaine des niveaux de conscience. Ces notions hiérarchiques me semblent trop typiquement humaines pour s’appliquer à l’univers objectif. Là dessus le chamanisme reste une philosophie où chaque être est au même niveau que les autres, avec cependant des talents ou des qualités propres.
Dans Castaneda, le sorcier Don Juan lui explique que l’homme, par sa configuration énergétique, possède de grands pouvoirs. Mais il ne place pas pour autant l’être humain dans une position de supériorité vis-à-vis des autres êtres vivants, il passe au contraire son temps à donner à Castaneda des leçons d’humilité. Son grand combat est la lutte contre la suffisance et l’importance personnelle (dans laquelle il inclut l’apitoiement sur soi-même), car ces deux attitudes mobilisent la quasi totalité de notre énergie, et nous empêchent, justement, de développer nos « pouvoirs ».
J’ai souvent ressenti, au contact des plantes et notamment des arbres, que leur niveau de perception pouvait parfaitement être beaucoup plus développé que le nôtre. En effet, les végétaux sont essentiellement passifs et réceptifs. D’une part leur action est très limitée, et d’autre part ils ne possèdent pas un intellect qui classifie et interprète. Je n’ose imaginer l’infinie liberté de leur perception non figée dans des pensées du type : « je suis un arbre, je joue tel rôle dans tel environnement, etc, etc... » Ils doivent pouvoir vivre ainsi de multiples expériences à travers les réalités.
"Dans ce que j'ai compris de son idée, l'ADN étant commune à tout ce qui est vivant, l'échange d'information est possible entre tout ce qui est vivant. Là il élude quelques éléments : les indiens disent que les roches, fleuves et autres possèdent eux aussi un esprit. Et ça l'ADN ne l'explique pas vraiment. Mais pour le reste..."
Si on constate que nous sommes tous composés des mêmes acides animés, simplement distribués pour chacun d’une manière différente, cela nous rapproche scientifiquement un peu plus de la notion spirituelle d’Unité. Cela semble prouver que nous venons tous de la même source, et même que chacun EST La Source, exprimée individuellement.
En effet, l’ADN n’explique pas la conscience des minéraux. Mais dans ce domaine, la physique quantique prend le relais (cf Régis Dutheil par exemple). On pourrait penser que la Source (ou la Conscience de l’univers) se manifeste par des champs d’énergie, parmi lesquels un réseau particulier que l’on a nommé ADN a été mis en place. Si l’on regarde de plus près, un être vivant a toutes les caractéristiques d’un robot organique. Le vivant est probablement, selon mes réflexions, une des expériences de l’Esprit. Les minéraux en seraient une autre, et si l’on suit l’idée que les esprits s’incarnent dans la matière, rien ne les empêchent selon ces principes de s’incarner dans un rocher, un lac, le vent ou l’orage…
Merci pour l’explication du terme lucidogène. En effet il semble plus pertinent qu’hallucinogène, bien que dans la plupart des cas la prise de plantes psychotropes semble surtout modifier notre conscience de la réalité. La lucidité au sens fort du terme n’est pas forcément une évidence. C’est pourquoi je me plaît, personnellement, à les nommer « plantes magiques ».
Quand on consomme ces plantes, on devient lucide au moins sur un point : notre perception ordinaire de la réalité est extrêmement limitée !
Bonne journée à tous,
Sirona |
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Signes / De tout et rien / Message des hommes vrais au monde mutant
« le: 18 Mai 2004 - 10:57:38 »
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Salut à tous,
Depuis que je t’ai conseillé, Mathieu, le livre de Marlo Morgan « Message des hommes vrais au monde mutant », que j’avais lu il y a plusieurs années, je me suis replongée dans sa lecture.
J’ai retrouvé la même fascination pour cette histoire et j’ai envie de vous en parler un peu.
Marlo Morgan est une américaine femme-médecin qui a bien réussi sa vie. Un jour, alors qu’elle approche la cinquantaine, un ami lui propose de partir s’installer en Australie pour collaborer avec les médecins australiens. Comme elle a toujours été attirée par ce pays, elle accepte.
Au bout de quelques temps, elle s’intéresse de plus en plus au sort des jeunes aborigènes qui vivent misérablement dans les banlieues. Elle ne supporte pas la discrimination qui sévit envers eux et décide de les aider à s’insérer dans la société. Elle monte donc avec eux une entreprise qui fonctionne de mieux en mieux. Un jour, l’un d’entre eux lui annonce que pour la remercier de son aide, elle est invitée à un congrès aborigène organisé spécialement pour elle, à l’autre bout du pays, dans le désert. Elle s’y rend donc en jeep avec un guide aborigène, et au bout de 6 heures de route à travers la brousse, elle est accueillie par une tribu, des Aborigènes qui vivent encore dans le désert et ne se sont jamais mêlés aux occidentaux. Ils se présentent comme le plus ancien peuple aborigène, et lui demandent, pour l’occasion, de quitter tous ses vêtements et de passer une robe grossière en tissu. Ils brûlent alors dans un feu toutes ses affaires personnelles, ainsi que ses papiers d’identité et lui disent qu’elle doit les suivre pour une marche dans le désert. Au préalable, ils lui demandent, pour seul rituel de ce « congrès », de choisir une pierre parmi une centaine de pierres identiques. Elle a encore la possibilité de refuser et de repartir seule en jeep, mais elle se dit que cela ne durera que quelques jours et elle accepte le challenge.
En fait, cette marche durera plusieurs mois, au cours desquels elle découvrira leur manière de vivre et de se débrouiller sur cette terre aride. Elle découvrira tous leurs dons : télépathie, prémonition, guérison chamanique, contact permanent avec le monde spirituel, etc.
Pour exemple de son expérience, je vous relate un passage qui m’a beaucoup marquée. Un matin, ils lui annoncent qu’aujourd’hui, c’est elle qui guidera la tribu à travers le désert. Elle répond qu’elle en est totalement incapable mais ils ne veulent rien savoir : le moment est venu pour elle de faire cette expérience de guide. Ils marchent donc toute la journée, sans trouver ni eau ni nourriture. Le soir, désespérée, elle les supplie de l’aider à se diriger et à trouver à manger, mais ils ne lui répondent pas.
Le deuxième jour, idem, ils finissent la journée sans avoir rien mangé ni bu. Elle sent que son corps est en train de mourir, et le 3ème matin elle les supplie les uns après les autres de l’aider, car sinon elle sait qu’ils vont tous mourir. Mais ils ne lui répondent que par des sourires signifiant : « nous aussi nous avons faim et soif mais nous sommes prêts à t’accompagner jusqu’au bout dans cette expérience, c’est la tienne et tu dois te débrouiller seule ».
La troupe reprend la route, très affaiblie. Au bout d’un moment, Marlo Morgan, comprenant qu’elle va mourir, adresse de désespoir une prière aux cieux : « Mon, Dieu, aidez-moi à comprendre ce qui m’arrive ! » Aussitôt, la compréhension surgit dans son esprit : elle se rend compte qu’elle réagit avec son cerveau gauche, rationnel et analytique, alors qu’elle se trouve au milieu de gens qui vivent avec les capacités de leur cerveau droit : intuitif et créatif. Si elle veut les sortir de ce mauvais pas, elle doit faire de même. Elle parvient alors à mettre de côté sa rationalité et adresse un message télépathique au groupe : « guidez-moi, dites-moi ce que je dois faire ! » La réponse lui vient sous forme de pensée : « mets la pierre dans ta bouche ». Elle ne voit aucune pierre autour d’elle mais soudain elle repense à la pierre qu’elle avait choisie au début de cette histoire. Elle la met dans sa bouche et miracle, ses muqueuses s’humidifient, lui redonnant un peu d’espoir. Elle adresse à nouveau une demande télépathique : « comment puis-je trouver de l’eau ? » La réponse qui vient est : « deviens l’eau ». Elle trouve cela incompréhensible mais face à sa mort imminente, elle obéit sans chercher à comprendre. Elle s’imagine être de l’eau et passer par toutes les formes que l’eau peut prendre. Au bout d’une demi-heure à peine, ses pas la dirigent instinctivement vers une dune, seule monticule autour d’eux à des kilomètres à la ronde. Au sommet de cette dune, elle découvre entre deux rochers une marre d’eau. Tout le monde se précipite pour plonger la tête dedans avec des cris de joie. Peu de temps après un gros lézard passe par là, constituant leur repas. Ainsi, ils sont sauvés.
On découvre donc à travers ce livre au message essentiellement spirituel, comment il est possible de vivre et d’être heureux, quelles que soient les épreuves, dès l’instant qu’on est connecté à ce qu’ils nomment « l’Unité divine ». C’est pourquoi ils se considèrent comme le Vrai Peuple de la Terre, comparé à nous qu’ils nomment les « Mutants », pour avoir oublié qui nous sommes vraiment.
Il y a également une allusion aux ovnis dans ce livre.
Un jour, ils lui permettent de visiter une caverne, un lieu sacré que les occidentaux n’ont pas découvert et qui reste très secret. A l’intérieur, est inscrite sur les murs toute l’histoire du peuple aborigène. Dans une salle, c’est l’histoire du peuple occidental qui est relatée. Elle y découvre des dessins de toutes les inventions humaines, car les aborigènes, bien qu'isolés, envoient régulièrement des éclaireurs dans les villes pour prendre connaissance de l'évolution du reste de l'humanité. Elle cite les inscriptions qu’elle voit : « Je trouvai l’instauration de la suprématie anglaise, l’introduction des changes de monnaies, le premier aéroplane, le premier avion à réaction, les révolutions des satellites dans le ciel, les éclipses et même ce qui ressemblait à une soucoupe volante occupée par des mutants encore plus mutés que moi ! Certaines données avaient été observées par d’anciennes Gardiennes du Temps et Gardiennes de la Mémoire ; d’autres avaient été rapportées par des observateurs envoyés dans les zones habitées. »
Voilà, je pense que ce livre fait partie de ceux « qu’il faut avoir lu » quand on s’intéresse de près à la spiritualité ou à la vie des peuples dits « primitifs ».
Bonne journée à tous,
Sirona |
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Signes / De tout et rien / les bizarreries
« le: 13 Mai 2004 - 14:34:09 »
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Salut DiDo,
Je suis pour ma part convaincue qu'il existe des lieux d'énergie qui attirent des événements bizarres. Je connais moi aussi des lieux où il se passe des choses étranges.
Les chamanes font souvent état de lieux "magiques".
Pourrais-tu nous dire quel type d'événements se passent au "lac des copains" ? Ce genre de témoignage m'intéresse beaucoup.
Et dans quelle région se situe ce lac ?
a bientôt !
Sirona |
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Signes / De tout et rien / "le mythe"
« le: 13 Mai 2004 - 14:27:39 »
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Bonjour,
Merci Sundeye pour ton accueil, c’est volontiers que je discuterais de l’approche orientale. De ce côté mes recherches m’ont amenée à découvrir les philosophies de l’Eveil à travers les écrits de Jiddu Krishnamurti, Osho Rajneesh, Ramana Maharshi, certains textes de l’enseignement Tchan et du bouddisme zen. D’A. David-Neel j’ai lu « Le lama aux cinq sagesses ». Au fait, pourquoi dis-tu qu’avec A. David-Neel, « on entre dans quelque chose de bien plus profond qu’avec Castaneda » ? Sur quel plan ?
Mon attention a été particulièrement retenue par Jiddu Krishnamurti, qui reste à mes yeux l’un des plus grands philosophes du XXe siècle. Son enseignement, épuré des méthodes et des concepts, me semble le plus abordable car il est accessible à toute personne quelque soit sa culture d'origine.
Il est vrai que pour le chamanisme et les doctrines orientales, le décalage culturel pose des problèmes au chercheur occidental qui peut se retrouver plus perdu que lucide au bout du compte. Par exemple, l’enseignement des techniques de Kundalini est particulièrement conçu pour le tempérament oriental (calme et lent). Ainsi un Occidental qui tente d’éveiller sa kundalini par les mêmes techniques que l’Oriental prend le risque d’un débordement d’énergie dangereux, puisque ces techniques sont adaptées à une énergie très différente de celle des occidentaux.
Selon moi, l’expérience du « Réel » doit se faire par soi-même, avec les techniques appropriées à son propre tempérament. Je pense qu’il est sage que chacun trouve sa voie propre et personnelle.
Mathieu, depuis que tu m’as parlé de liens entre chamanisme et ET, j’ai beaucoup réfléchi sur ce sujet. Il se trouve que j’avais déjà eu ces interrogations à la lecture du livre de JC Pantel, car les méthodes des « visiteurs de l’espace-temps » ressemblent beaucoup à celle des sorciers Toltèques de Castaneda, sous un mode différent. Mais le principe est le même : utiliser la peur pour faire bouger « le point d’assemblage de la réalité » ou en d’autres termes pour ouvrir une brèche dans la perception rationnelle, afin de pouvoir ensuite faire passer des enseignements philosophiques qui seront perçus alors sur un plan plus profond que d’ordinaire.
Mais quoiqu’il en soit, qu’une connaissance ésotérique nous soit transmise par des ET ou non, cette « connaissance » semble bien relever de quelque chose d’objectif. D’ailleurs dans le livre de Jérémy Narby, les indiens de la forêt amazonienne prétendent que tout leur savoir sur les plantes leur ont été enseignés lors de visions par la consommation d’Ayahuasca. Ainsi, si les plantes possèdent une connaissance, il s’agit bien là de l’intelligence de la Nature.
Au fond, que cela passe par des extra-terrestres ou par des plantes, quelle importance ? Comme je te l’écrivais dans un ancien mail, je pense que la connaissance objective de ce que nous sommes vraiment (et de ce qu’est l’Univers) se trouve en nous, mais qu’il faut des clés pour en ouvrir la porte. Ces clés peuvent être des techniques de méditation, la consommation de plantes psychoactives, ou la transmission directe par l’énergie d’un être « réalisé » (que celui-ci soit terrestre ou extra-terrestre), ou encore par un « contact » lors de sorties astrales, etc…
Je ne connais rien sur le sujet des enlèvements, où pourrais-je trouver des témoignages ?
Au fait, je ne connaissais pas le terme de « plantes lucidogènes », d’où vient-il ? L’appellation « lucidogène » est intéressante car elle implique un tout autre sens que celui « d’hallucinogène »…
A bientôt, et bonne lecture !
Sirona |
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Signes / De tout et rien / "le mythe"
« le: 06 Mai 2004 - 17:44:07 »
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Salut Mathieu,
(ça y est, ça marche ! !)
Je suis contente de vous rejoindre sur ce forum. Merci pour les réponses de ton dernier mail.
Le chamanisme m’intéresse depuis longtemps ; cela a commencé par une révélation à la lecture de Castaneda. Depuis j’ai lu pas mal de littérature ésotérique et spirituelle, j’ai tenté de faire des liens entre les divers mythes et philosophies ancestrales des peuples du monde entier.
J’ai lu Eliade et divers ouvrages sur le chamanisme, mais je suis aussi allée fouiner du côté du taoïsme et des spiritualités orientales, ainsi que de l’ésotérisme occidental. Peu à peu toutes ces connaissances se sont rejointes et ma conception de la réalité a changé.
De plus des expériences personnelles de perception (entre autres à travers des rêves lucides), sont venues appuyer ma nouvelle vision des choses.
Pour moi il ne fait plus de doute que la " réalité " de l’homme occidental est subjective et qu’il existe autant de réalités que de perceptions possibles.
L’homme fait l’expérience de la pensée comme voie d’appréhension du monde. Ses sens lui font percevoir le monde d’une certaine manière (déjà subjective), et son intellect vient ajouter son filtre d’interprétation (tout aussi subjectif). Ainsi se construit sa réalité. Mais il oublie à chaque instant que ce n’est qu’une construction, une " manière de voir ".
Si on voulait définir une réalité objective, je dirais que l’univers est fait d’énergie consciente en mouvement, se manifestant à l’infini sous toutes les formes possibles (et inimaginables). Selon moi cela se situe au-delà de notre entendement, mais il nous est en revanche possible de le percevoir.
Je te conseille vivement de lire " Message des hommes vrais au monde mutant " de Marlo Morgan. C’est une Américaine qui raconte son initiation au monde spirituel avec le plus ancien peuple aborigène. C’est très instructif au sujet de la perception de la réalité.
En effet, les grands mythes semblent être le reflet de connaissances profondes que les hommes modernes ont oubliées.
A ce propos, je constate qu’un certain nombre de peuples relatent qu’il y a environ 50000 ans, le Grand Esprit est descendu sur la Terre, sous une forme humanoïde, leur révélant des connaissances fondamentales sur l’univers et leur donnant des consignes de vie, qui sont devenues la base de leur religion et de leur culture. Donc la base du chamanisme.
On retrouve, entres autres, cette " légende " dans les Prophéties Hoppi et chez les Aborigènes.
Y aurait-il de l’ET dans l’air… ?
A propos de Jeremy Narby, je trouve son travail extrêmement intéressant. Ce mode de recherche (par les analogies), me semble indispensable pour approcher un autre aspect de la réalité, une autre dynamique de l’univers. On touche au domaine de la synchronicité, phénomène de plus en plus remarqué et encore mal étudié. Je pense que l’aspect de la réalité où se révèle ce lien entre les choses fait appel à l’intelligence analogique du cerveau droit. A mon avis c’est l’autre mode d’interprétation que l’homme possède, encore très mal connu, qui est en train de se réveiller. (et qui est la base également de la perception chamanique du réel). D’ailleurs les "surdoués" ont pour particularité de mieux maîtriser leur cerveau analogique que leur cerveau analytique, contrairement à la majorité des gens.
Pour en revenir à Narby, le serpent est sans doute un des grands mythes à creuser.
A + !
Sirona |
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